【对话】APEC电子商务工商联盟专家就西安数字经济发展建言献策

【中国国际电子商务网讯】 第七届APEC电子商务工商联盟论坛于9月19日-20日在西安举行。本届论坛由亚太经合组织(APEC)、中国商务部主办，APEC电子商务工商联盟、中国国际电子商务中心、西安市人民政府承办。据悉，论坛以“数字经济时代的普惠贸易发展”为主题，汇聚亚太地区各经济体政府官员、商协会、企业家代表、智库专家等围绕数字经济时代的政策规则协同互认、社会发展模式创新以及跨境电商等话题，交流各经济体电子商务应用与发展经验，共同推动亚太地区贸易便利化进程。

20日，同期召开了以“APEC电子商务工商联盟专家就数字经济如何助推西安经济社会发展建言献策”为主题的对话会。会议由APEC电子商务工商联盟秘书长胡杨主持，西安市人民政府常务副市长吕健介绍了西安经济发展总体情况，APEC电子商务工商联盟专家围绕数字经济将如何服务西安国家中心城市建设、如何推动西安国际消费中心城市建设、如何促进西安跨境贸易发展以及如何发挥西安作为丝绸之路经济带新起点城市的辐射带动作用四个议题进行讨论，并为西安深度融入国家“一带一路”战略，建设极具历史文化特色的国际化大都市献计献策。

以下为对话会议现场专家发言文字实录：

主持人：

谢谢吕健市长，在这么短的时间内给各位专家非常全面介绍西安整体经济社会发展情况。大部分专家甚至包括国内的专家都是第一次来西安，但是西安的名字是非常响当当，100%都听说过西安，对西安的历史文化都有一定间接的了解。这次到西安来，大家都非常有感受，通过刚才吕健市长的介绍，大家更进一步对西安的整个全面发展有了了解。

我们每位专家都很愿意，根据自己的研究领域和自己的所长，从自己的角度来谈一谈对西安发展，下一步发展自己的一些看法，他们都很有想法。我也建议，我们下面可以以互动的方式，如果有什么问题，咱们各位领导有什么问题也可以跟专家互动，这样可能会更充分一些。

王健：

吕健市长、高杲市长，今天非常高兴交流西安的发展和电子商务之间的关系。其实刚才我们听到了市长介绍西安，作为我自己对西安的了解，我觉得西安的传统的优势还是比较大的，特别是像它的产业包括工业、农业、产业都比较齐全，而且条件还是比较优厚，自然条件。同时，西安人文的条件包括历史文化都有很深的积淀，确实我觉得这个城市总体来讲是有非常大的发展潜力。这两年，尤其发展的特别快。

针对未来发展，实际上刚才我们也看到很好的规划，包括在电子商务方面的规划。我们觉得电子商务是未来西安本地的经济发展以及西安跟全球包括“一带一路”、丝路整个经济带的建设是分不开的。为什么？因为电子商务已经成为全球发展和带动经济增长的一个主要的抓手，这个不仅仅是中国，全世界都是这样。应该说电子商务也是未来“一带一路”建设当中起主导作用，为什么是这样？电子商务是最容易建立起来像刚才讲的，商业的互联互通。因为它是一个最简洁，最方便，最容易出效果的一种手段。就像中国农村电商的发展，实际上跳跃了原来的用桌上电脑的过程直接用一个手机可以马上参与到贸易当中。“一带一路”的国家，实际上有了手机，他有可以参与到全球贸易，这是一个电商在“一带一路”建设当中特别是像西安作为“一带一路”很重要的结点城市，枢纽城市，交通的要道，也是中国“一带一路”的重镇，当然我非常同意把电子商务作为非常重要的一个抓手。

电子商务给我们带来什么变化？主要是市场结构的变化，包括中小微企业，大量的参与到全球贸易当中。给我们整个的产业结构，贸易方式都带来了变革。这个是以前没有的，就像我们APEC电子商务工商联盟，大家在讨论电子商务的发展的时候，包括国际组织现在很少在提跨国公司的概念。大家都在谈如何来帮助更多的中小微企业参与到全球贸易。

我们觉得西安的发展，有它的硬工业基础，也有它的软环境。如果把软硬结合起来，怎么结合？实际上就是通过互联网、数字经济。当然这一切其实最重要的基础就是人才，人的思想观念的转变，教育，还有围绕这些新兴产业的基础设施建设。不仅仅是物流，不仅仅是金融，还可能包括更多的软环境的营造。我觉得这些都可能是西安发展未来应该关注的方向。

我就说这么多，谢谢！

主持人：

谢谢王教授。

潘兆娟：

非常感谢西安市政府的招待，对于这次的热诚招待和所有看到的东西非常佩服，尤其扶贫减贫的模式，对国际上很有启示。我个人负责亚太区所有数据方面的治理和管理，我这里有一些想法跟大家分享。

我们来到西安，看到传统的这些观光，尤其我们的文化带动的观光，还有农产品所展现出来的特点非常值得作为国际上的利基市场。我们看到的石榴，甚至我们看到的这些有关遗迹保护的事情，如果能够深入在某些特色的，不管是文化遗产或者特殊农产品，做一个深入的开发甚至用科技，刚刚王教授提到的手机、互联网甚至智能科技带动，甚至跨境。像台湾的兰花，日本的青山苹果，这些都是其他国家有的产品，但是他们有把它深入带到国际上去，大家都知道这个城市有这个产品，甚至把整个市的产业还有品牌都带出来了，这是第一个可以给的建议。

第二个，我觉得这个群聚效果很重要。我去过美国的归国，这些群聚可以带动很多产业生根。西安也有这样的特色和机会，包括农业，文化观光的角度，把所有国内人才和产业聚集过来，可以带到跨境去，我想有更多的影响。

李鸣涛：

谢谢主席，我提一些建议。首先我看今天去谈论的一个重要的话题就是数字经济和西安的结合发展。我想我们去考虑数字经济可能首先要明确到底什么是数字经济？我记得在杭州G20数字经济倡议中，曾经给了一个比较专业的定义。

数字经济是以使用数字化的知识和信息作为关键生产要素，以现代信息网络作为重要载体，以信息通信技术的有效使用作为效率提升和经济结构优化的重要推动力的一系列的经济活动。这个定义其实虽然说了数字经济非常重要的一个特征，但是还是很难理解。我们觉得其实数字经济说起来复杂也很简单。一个方面是以电子商务为代表的互联网经济，这里面可以包括电商，可以包括社交经济，也可以包括数字化的文创、网游很多的网络经济都是在这个层面。它是基于互联网的所催生的新一代的经济现象，经济形式。还有一大块也是数字经济非常关键的组成部分，就是基于数字信息技术的广泛渗透，我们传统产业数字化，在这个过程中涌现出新的经济形态。在这方面我们看到新的现象，我认为共享经济就是一个典型的代表，共享汽车也好，共享自行车也好，共享的机器设备也好，之前为什么没有共享，就是得益于数字经济。如果说从这个角度去出发来看，我们越是传统产业比较有优势的一些领域，它的数字化过程中，它的转型也好，它的应用也好也会衍生出巨大的发展需求。我们如何围绕这个转型需求去培育相关的服务业态，也是我们数字经济发展的一个重要的方向。

基于这两个方向，一个是网络经济方向，一个是实体经济向网络经济转型过程中涌现出新的经济形态。围绕这两个方向我们考虑西安的相关的优势，比如我们历史悠久，我们文化发达，我们有比较好的地域优势，包括人才聚集的优势以及产业基础的优势，高新技术产业也好，先进制造也好，旅游文化也好，同时我们还有非常突出的政策优势。比如我们有20多项国家政策性的试点，包括未来城市是打造国际化的大都市以及国家中心城市。围绕这些目标，我们去看数字经济下一步的发展，首先我觉得第一个建议，应该有一份比较结合我们西安发展实际的顶层设计，数字经济的顶层规划。通过这样一个规划，找准西安在未来数字经济的总体定位，统一认识，明确目标，聚集各项资源，这一点可能是非常重要的关键的指导。

第二个方面，我觉得是要找准一些具体的切入点，这里面我们也可以参考其他城市的一些做法。比如说像贵阳就定位到大数据产业，像上海最近在开人工智能大会，BAT很多人工智能的区域中心都会落在上海，这也是很好切入点。杭州是电商之都，包括像东北沈阳聚焦在机器人产业，这些都是有很好的切入点。我们西安来看，基于以上的优势可以聚焦在数字文创产业这个领域上。因为我们有非常好的文化积淀。其实无论是电商产品也好，还是其他产业对文创产业的需求，文创产业都希处于一个核心。我们介绍了很多电商扶贫减贫的经验，我理解一部农村电商遇到一个很大瓶颈问题就来源于品牌。很多农产品在网上有非常多的同类产品竞争，如何突出我们所服务这些农产品的地域特征，品牌的形象，这里都需要非常多的文化创意需求在里面。我觉得无论对农村电商也好，跨境电商也好，如何把我们的文化优势，历史的积淀，通过数字文创产业进行有效的对接，这个可能是比较好的第一个切入点。

我们也可以考虑聚焦在核心产业数字化过程中，它的一些服务性的产业需求。比如我们的一些高新制造业也好，先进制造业也好，高新技术产业也好，它在数字化过程中，之前从制造业本身的数字化作为驱动力，现在来看我觉得更多可能要围绕它的数字化引入和培育相关的服务业，数字转型的服务业态，可以围绕核心产业的转型需求作为一个新的服务业态的重点打造的方向。

第三个刚才王健教授讲的我非常同意，可以把跨境电商打造西安对外开放的先导性产业，因为我们有中欧班列，我们有比较发达的航空系统，如何利用这个优势，重新为我们内陆城市开放插上新的翅膀，跨境电商在这里可以发挥一个先导作用。比如我们围绕丝绸之路经济带的建设，面向沿线国家如何发挥好西安的产业、产品、地域资源要素条件，通过跨境电商整合打通，这个也是我们比较好的一个数字经济的方向。

另外一点，数字旅游产业，因为无论是历史文化，包括我们很多的景点，它如何通过数字化为我们游客提供线上线下的综合服务。

最后一个可以打造数字经济的双创基地，因为我们人才聚集度非常高，人才优势比较明显，加上前一段媒体报道各个城市的抢人大战，西安也是推出优厚人才吸引的条件。我们可以围绕数字经济的发展，通过一些公共已经设施的完善，来形成这样一个大众创业，万众创新的一个聚集地。

以上就是我的一些建议，谢谢！

主持人：

数字经济是咱们国家作为发展战略在考虑，提了很多。数字经济它的利益更高，涉及的范围更广，涉及的行业领域更多。其中也存在一些问题，有些问题国外已经相当注意这个事情，但是国内还没有完全引起注意。从不同的角度听听一些专家提的建议，有助于西安在发展数字经济方面少走弯路或者避免一些错误。我想请海德先生来谈一谈，他是很多国际组织的专家，非常有经验。

海德：

很高兴参加今天的圆桌讨论，各位专家还有领导一起讨论西安经济数字的发展。我的背景主要是关于在全球进行数据保护和隐私保护。一般会有一些私洗的政策，所以我的经验基本上都是从这个领域去讲，也就是怎么样保护这些数据，尤其美国联邦的组织下。所以我想指出三点，可能与今天的议题不太相关，我不想假设我们做的事情，我认为有比较重要的三点。

第一点，很重要的一点在去发展平台，打造平台建立政策以及监管的时候，我们任何一个电商系统都要有一个全球的视野，我们要寻求其他一些主要经济体和国家，尤其是那些想参与进来的国家，把他们融合进来与全球经济融合在一起。为了让这一点成为可能，我认为大家应该考虑运用相似的概念、理念、方式、途径，尤其是以前已经在其他国家或者领域运用过的经验融入全球的经济中。我认为每个人在考虑去发展经济的时候，都应该有一个全球化的视野。我认为我们西安已经有这样的思维，我只是想再次强调它的重要性。我现在想提起它的原因，我刚刚讲到的在很多国家的数据保护是现在新的议题。有很多地方提出新的草案，这样的概念去介入这样的概念。这样一个法律法规在不同国家是不一样的，我建议我们要去找到真正的，有意义的一些观点，去解释，去发展事情，尤其是在全球其他地方已经先行过的经验，这样才可以让我们在发展电子商务的路上更加脚踏实地。如果我们还没有找到更好的模式的话，我们必须去提出自己的观点，自己的模式，自己的经验，才能够成功。这些可能是以前没有人想过的。

第二点，我们需要有一个框架或者规则，去培育一种新的技能。因为技术发展如此之快，变化也很大，所以我们必须有这样一个框架去关注我们的目标，我们的成果，在这样的框架下我们才能够去谈论具体的一些技术。因为这样的技术可能两三年后就已经过时了，我们需要很好的目标以及思维方式，以目的为主导，以结果为导向的这样一种新的途径，去探讨在数字经济下我们如何发展电子商务。

第三点，其实昨天我的演讲中也提到，昨天的第一个小组讨论的第一个环节。我昨天提到数据保护案例，可能有一些宽泛，可是我们需要建立这样的规则以及建议，去找到合适的方法，去进行有效的介入。其实很平凡的一点，人们往往只有在实践中才能知道这个规则是否有用，我们需要更有建设性的与政府，与工业的一些利益相关者，各领域人士进行交流。这就是我想说的第三点，可能在我昨天讲过的演讲中有更多的细节，我想现在再APEC的中文网站上也有这样的一个报告的版本。如果大家是有兴趣，可以去网站上看一下，这就是我提的三点建议，谢谢大家！

主持人：

非常感谢海德先生。

珍妮特：

非常感谢能够有这样的机会，也感谢我们主办方给我们这样的机会参加此次论坛。我的建议是来自于我近期的一些经验。我去年8月来参加了一个跨境的商务论坛，那个时候90%的参会者都是外国人，基本上是美国、欧洲的学者。那个时候我们想要去谈论的怎么样把中国的商品在外国网站尤其亚马逊，把他们运到其他比如欧洲或者美洲一些国家。我们是亚洲的一些国家，我们首先从自己的国家也就是从义乌这样的展览会上把这些产品介绍出去。我们遇到的一个挑战就是语言问题。我们并不知道人们是不是会跟我们做生意，我们是否能依赖他们，信赖他们，能够把这些货物在跨境运输过程安全输送出去。我们提到的一点，我们与14000人的陕西人做生意，大家能够提供这样的数字化的服务，能够为这些其他国家的创业者，他们愿意想要购买中国的商品，比如说在西安还有其他的城市。我们能够合作起来做生意，也能够确保我们所下的订单能够很安全的环境下去运输到国外。所以我们需要一个非常值得信赖的一种体系。在美国也有这样的体系值得信赖，其实在支付还有一些跨境的运输方面，人们所关注的其实并不多。我们需要去制定贸易协定，我们一起签订电子合同，保障这样的一个运输环境。其实我们朝着这个方向前进是非常好的一件事情。

我想强烈的建议，对主办方提倡数字化的服务，为很多贸易伙伴尤其全球的贸易伙伴，想与你们国家做生意的伙伴提供服务。现在不仅在中国，我们看到美国、欧洲的外国伙伴需要适应他们的思维，这些顾客是我们想要吸引的，把他们财富吸引到这里来，去真正跟他们谈生意。我希望在这个领域我们能够做一些事情。

另外一个，中国其实在很多领域，尤其是跨境电子商务领域取得显著的成就。我也希望能够把这样的成功经验复制到其他国家。我去年8月来到这里，有很多国家都表示他们想要这样做，他们希望能有这样一个展示厅，为他们自己我们建立起来。现在很多这样的事情，其实是他们所关切的问题。很多国家都去处理这些法律法规，我希望我的这些建议能够对大家起到帮助作用，谢谢！

主持人：

谢谢珍妮特，把前面的名牌竖起来就是要发言。先让理查德先生发言。

理查德：

非常感谢，我很高兴能够来到这里，这是一个非常重要的物流城市，尤其是对于跨境交易贸易来说。物流一个重要的要素就是信息，我们需要知道货物在哪里，它的抵达时间以及预计启航时间，有时候不仅仅是在中国，在世界其他地方，内陆的港口都是非常重要的港口。如果你能够告诉你的顾客，你的货物具体在哪一天被发出，不一定精确到明天这样结点，要知道什么时候能够到达你的家里。我们需要去建立很多的联通性，尤其在很多地方，让他们分享这样的信息，与世界上的很多贸易商。这样也能够去提升一个城市的知名度，而且这样的一个物流的运作是能够成立的。有一点很重要，我们需要保证数据和信息的流畅。这些是要进行共享的，我们并不是讨论个人数据、隐私数据，而是真正的信息流的数据对于这些顾客来说，尤其是很多国家的当局来说，如果他们能够提早得到这样的信息，那么货物的运输就会更加的流畅。像铁路、航空都是如此，所以联通性是很重要的。我们要让这些电商的供应者，这样的一个行业，这些企业能够开放这样的数据，所以把这些数据共享出去，让这样的流程更加顺畅，没有必要费那么大的精神。希望在未来有更好的联通性，不管是对于货物来讲还是运输来讲，能够运用更多的电子技术实现这一目标。

米瑞克：

非常感谢。首先我非常高兴能够参加今天早上的圆桌讨论，我必须承认的一点我其实并不是这样方面的专家，也没有很多先进的经验。但是我们在过去的几天，在西安期间可以看到，也可以看到城市发展的潜力，在很多方面都是如此。看到世界上这么多领域非常先进的经验，尤其是非常具有竞争力的一些领域，所以对于我们来说去提供这样一个综合性的体系是非常重要的，尤其是帮助这些公司进行贸易往来，提高他们的生产力。对很多人来讲，有一点非常的重要，刚刚理查德也讲到就是联通性的重要性，还有很多其他领域。

说到电子商务，我们昨天其实已经谈论了跨境电商的问题，中国或者亚太地区的跨境电商，其实它的市场非常广阔，增长非常迅速。对于中国来讲走上这样一条道路，在这个道路上进行发展是非常有意义的。去年中国的电商消费者70%的消费者都有跨境消费的经验，在这个领域对于这个国家，对于不同的经济体来说，在这样一个市场中是有很大的潜力的。为了保持这样的增长，我的同事之前也讲过，物流和联通是非常重要的。我们也需要打造这样的能力，去保证电子商务的顺畅发展。其实另外一点就是城市的创新能力，科教、科研也需要跟上来。这就是我的想法，谢谢！

主持人：

下一位想请薛虹教授谈一谈想法。薛虹教授来自北师大，他是北师大互联网政策与法律研究中心的主任，最主要的薛虹教授是咱们国家知识产权法律的专家。整个电子商务法的制定、讨论过程薛虹教授和王健教授都讨论了，她经常代表政府在国际场合和会议场合代表政府发言，正好赶上电子商务法出台，我们邀请她谈谈西安发展电子商务和数字经济在法律方面应该注意什么问题，怎么样把法律运用好，请薛虹教授。

薛虹：

我想市领域，主要是来听核心专家的一些发展的意见。我结合刚才市领导说的，西安发展的三个主要的原则来谈一下这次电子商务法的一些实施和落地的情况。西安市领导的想法和我们电商立法不谋而合，非常吻合。

国际化、便利化和法制化，我先说一下便利化的原则。这次电商立法整个条文发展的演变过程，最初有一章是关于电子商务监管，加强政府的作用。最终形成的法律文本，这一章是不存在的，它的标题改成电子商务促进。整体立法思路发生一定的调整，注重的是促进电子商务发展，保护电子商务的发展秩序，维护各方的权益这样一个总体的原则。这个和我们说的便利化的原则是非常一致的。还有在监管方面一个发展的情况，这次电商立法希望促进不同政府机关发展协同监管的体制，这个和市领导提到五个最是非常一致。我们各部门当然要各司其职，但不能各自为政，要彼此协调和配合。在发展跨境电商的领域中更加重要，我们要建立更加整合的统一的机制，让我们所有的贸易参与者能一次性提交数据，不能反复办理手续。

这次在监管方面也强调了，要创新监管的手段。比如采用有关的大数据，这个数据分析的方法，不是简单的采用事后罚款的措施。我们要强化事前的监督，事中的控制，尽量避免在事后进行处罚。我记得昨天有位专家说了，我们不能过度强化事后的威慑作用，要在事前就把问题解决。

这次我们也要强调政府和有关平台企业的配合，平台企业现在有很多的义务，要向政府提交有关数据，要为政府的执法行动提供便利。因为政府的资源总是有限，需要这些强大企业发挥一定社会治理的智能。当然电子政务这是其中之一，要是没有电子政务的配合，电子商务很难发展起来。在监管方面最后是政府要有效的促进小微企业，不仅参与跨境电商，而且参与整个电商活动。小微企业是最能够促进社会就业，保证经济活力的一个经济成分。这次法律特别强调政府要扶植小微企业。

电子商务是一个市场经济的组成部分，它是法制经济。这些小微企业在市场中处于弱势的地方，法制化第一个特征是必须有效维护市场秩序，有效保护市场的竞争。因此，这次电子商务法设定了很多新的条文，在以前中国法律里面没有出现的，就是要保护市场秩序，尤其要保护那些在市场中占有垄断和主导地位的企业，不能欺诈新兴的小微企业参与市场竞争，不能够设置过多阻碍他们进入竞争的门槛。比如所谓的网上不能够二选一，这样已经受到了控制。

另外一个方面是保护各方合法权益，尤其是消费者的权益。消费者权益如果不能保护，这个市场是不能够健康发展。其他权益像知识产权我们要有效打击假冒伪劣，现在网上这个问题还是存在。也要有效保护有关各方的隐私权，这方面的立法正在制定过程中。这次调的不多但是比较关键，比如这些所有消费者要求删除帐户的权利。

最后是国际化，我们关于电子商务的任何立法规则、体系的制定和实施必须与国际规范有兼容性，要有国际性。我非常赞同西安市领导有这样的眼光和魄力，非常正确。这次电子商务立法过程中非常强调国际化立法，在立法过程中请很多国际专家包括联合国专家，包括腾飞组织的领导，去全国人大财经委为所有的这些立法工作者进行讲座，并且也开了两次国际研讨会。因此，这部电子商务法我们很客观的说，它是与一部国际规范完全没有时差的法律。但是和国际上几部主要的国际公约，比如联合国国际货物买卖联合公约，比如亚太经设理事会刚刚出台亚太地区跨境电子商务，跨境无纸化贸易协定都是兼容共通的。这部法律专门强调希望建立为了保证跨境电商而能够形成跨境争议解决机制，电子签名和身份认证机制。我们认为这部法律对于国际法律规范的发展是有所贡献，有一些法律规范在其他国家没有形成。中国作为世界第二大经济体，有必要进行相应法律制度的创新，我们愿意贡献中国智慧。

苏博：

早上好，我非常荣幸来到西安，这是我第一次到访西安。在过去几年我们的国际关系、经济关系、政治关系，中俄两国之间都是有频繁的高层往来。在去年我们举行了一个很大的论坛，讨论中俄之间的关系。有1000多个来自中国的决策者参加此次论坛，我们讨论了很多，我们如何促进两国之间的贸易。我们讨论了很多俄罗斯和中国国际电子商务中心合作的可能。在这里我也希望能够讨论更多，我们两国之间跨境电商的无限商机和潜力。中国国家主席习近平和我们的领袖讨论了很多，如何更好的利用数字经济来促进中俄两国的贸易，我想说基于我们的经验，跨境贸易在中俄两国之间有着长久的良好的历史。我们5年前就已经开始了合作。事实上我们有3亿的货物是从中国出口到俄国的，我们的交易额在2007年已经达到30亿美元，增长率是很高的。因此，我们这里可以看到我们的合作，我们贸易有着巨大的潜力。

现在我想强调，那么我们如何给这样的势头再加一把力，尤其在西安如何促进西安和俄罗斯有更多的商贸往来呢？从俄罗斯的角度来说，我们和中国西安的贸易有着良好的历史，我们有很多的经验，我们有很多俄罗斯的消费者喜欢中国的产品。今天如果我们讨论中国到俄罗斯的跨境电商，大部分都是一些传统的方式。可是今天我们看到发展B2B经济，公司到公司之间的经济，是有很大的潜力。对我们来说，我们一定要分享彼此的经验，比如说B2B商贸模式，这样我们也可以彼此学习。另外我想谈的是，从俄罗斯到中国我们的跨境贸易，在过去2年中，我们的政府已经认识到我们一定要激励我们的市场，让更多产品出口。所以现在我们的一个目标就是如何能够让俄罗斯的商业、商贸人士出口更多的产品到中国。

几个月前，今年的6月中俄的政府之间签订了一个非常重要的备忘录，希望建立更多的合资企业，在数字经济化建立更多的企业。我们就能够建立更多这样项目，在中俄之间搭建更多的桥梁，促进我们的贸易，谢谢！

主持人：

下一位我想请韩国首尔数字大学安炳漱教授来谈谈他的看法。

安炳漱：

大家好！我来到这里非常的惊讶，看到有这么多的专家齐聚西安这个历史丰厚的城市。我认为这是一个历史古迹很多的地方，但是到了 这里我看到很多高楼大厦，有现代的风貌，我感到非常惊异。我也非常的惊异于大家对西安的发展如此的感兴趣，如此支持。也许大家已经知道了，但我还是想再讲一下市场的重要性，农业的重要性。

我们的不仅仅局限于农产品，但是我想说我们有一些传统的模式，更好促进我们的发展。比如说我们可以促进农业和政府部门之间的合作。对于电子商务来说，我们有很多的农产品，是很高质量的产品，可是在韩国、日本，信息技术还没有和农产品的买卖结合起来，所以我建议是不是有可能我们应该做一些结合。比如说王先生在这里有出口的经验，他也有很多特产，而在韩国有很多农产品，有大量的库存，谁能够把这个鸿沟填补起来呢？如果顾客能够信任这样一个渠道，让他们搭建起来合作，不仅平台可以搭建起来，这些农产品也可以卖好的价钱。在西安同时也有很多旅游资源，很多人到这里是为了观光旅游，比如说我，我们认为我们也相信，我们的农产品在这时候可以利用旅游的机会有更好的销路。这些旅客在这里观光之后，把我们的农产品带回他们的祖国，带给他们的亲朋好友，这也是一个活的广告。这样也让西安的市场更进一步的打开了大门。这是我的一些想法，谢谢您！

主持人：

下面请洛佩兹，他对中国也很熟悉，尤其对西安非常熟悉。

洛佩兹：

您好，这是我唯一会的一句汉语，大家早上好，非常开心能够有这样一个机会到西安来，我非常开心能够参加这个论坛的对话环节。这是我今年第三次到中国来，我在中国待了很长的时间。昨天我和胡先生讨论说我还挺想去看一下兵马俑，很早之前我就来到了西安，刚一到机场我就被西安留下深深的印象，这里发生了巨大的变化。我希望我30多年前看到的兵马俑现在还在。

我去过中国其他地方，比如厦门、上海、义乌等等，和当地的人们有很多的交谈。我注意到的是，我在西安看到的是政府已经建立起来了一个良好的平台，帮助当地的经济有更好的发展。我们有很好的基础设施，有物流系统，更重要的是我们能够不断激励促进这里的人们进行经贸活动，为当地经济做贡献。之前理查德也提过，我们要共享资源，共享信息，让信息流通。但更重要的关于信息的是，信息一定要可信，一定要及时，这样子决策者才能及时做出决定。我们总说信息技术无所不能，可以促进经济活动，但是准确的信息，正确的信息是很重要的。如果信息是有误的，会误导市场上的决策者无法做出正确的决定。这样的信息技术可以应用于电子商务，我们一定要保证流通的透明性，是可信的消息，各个参与方都能够参与在这个进程中。

昨天的讨论中我们谈到了各方能够有更好的协作，我们讨论跨境贸易，讨论合作，我们讨论了各个参与方，各方都一定要有序的参与其中，按照规则做生意。我们认为在合作方面更重要的是不同的国家，在跨境贸易的领域中需要有更多的协作。一切决定都是要经过双方的协议，双方的达成一致。我们的标准，我们的需求、要求都要遵循世贸组织的协定。我们想要解决一些争端的方式，比如在新西兰和澳大利亚做生意，是要取得双方的同意。在菲律宾政府的决策很重要，它要决定货物的进出口是不是符合相关的规定。这些规定就要告知出口方，这样子让他们能够根据规则排查他们的货物是否符合当地的法律法规。我们在这个程序中，不论是在澳大利亚，在菲律宾做生意都是，菲律宾政府提出了一些要求，就已经告诉了出口方，给他们颁发一些许可证。澳大利亚的政府就知道我们进出口的要求，与此同时我们在这个过程中澳大利亚政府也给了他们的出口方一些具体的数字编号，这样有具体的数字可以让这个过程变的更加可控，更加透明。我们认为这样的一个模式也许可以推广，能够在跨境贸易之中解决一些问题，避免一些问题的产生，更加促进我们的协作。这是我们人际关系之间的一种实践，不同的国家之间应该有一个协作的机制，在这样的数字经济时代。

我们从外部看中国，可以看到两样，一是中国有很多的产品，有很多的推动力促进中国的贸易。我们应该做双边的贸易，之前韩国的专家也提到了，我们要促进品牌效益，在日本有牛肉在新西兰，我们有猕猴桃，各国都有当地特产的农产品。

主持人：

谢谢洛佩兹先生，最后请来自联合国亚太经社会的专家王腾飞先生发言。

王腾飞：

我对发展电商有点体会，我主要谈的是西安和亚太经社会如何一起协作推动西安跨境电商的发展。我是中国人，希望中国各个城市都有很好的发展。我们服务对象是很多发展中国家，希望发展中国家在跨境电商中受益，我希望的是双赢。

基于这几天有几点大家可以探讨。昨天我听会议上，西安利用电商进行减贫，这是一个很好的经验。这个也符合我们联合国可持续发展的目标，西安的经验实际上可以推广到地区，这样其他国家对西安有一个更好的了解。

第二点，我想薛虹教授提了很多立法方面，其他国家也有这个问题。现在电商发展非常快，立法需要时间，立法永远落后电商的发展。电商发展很多是政府扶持疏导，很多是市场机制决定的。这就决定了我们不能等到各种立法都完善了再去发展电商，电商已经在发展。短期内我们需要做什么？我觉得短期内如果促进跨境电商方面，可以探讨跟西安以及西安经济，中国电子商务中心一起合作，探讨一下是否可以主办一些地方性的论坛，把各个国家政府人员，电商机构人员请到西安。现在是一些初步想法，这样这个论坛有什么好处。一是可以把跨境电商面临的问题大家探讨一下。第二可以增进了解，增进信任。理查德昨天讲了很多，如何能建立信任，第一步是大家要认识，如果能把亚太国家地区参与电商的人员请到西安，大家一起交流一下，这是建立信任第一步。过去我们和中国合作很多次，包括和中国电子商务中心，我们是2013年在北京成功举办包括亚洲开发银行，联合国亚太经社会，2013年举办了亚太贸易便利化论坛。2015年在武汉，和武汉市政府合作，包括中国电子商务中心又举办了一次亚太贸易便利化论坛。去年我们在合肥和合肥市政府一起举办亚太科技园区论坛。当时是带到合肥科大讯飞参观。当时有20多个国家参与，他们到科大讯飞之前对合肥以及科大讯飞了解很少，但是如果我们把他们带到科大讯飞，大家看到人工智能发展，感触都很深。包括韩国教授提了，大家都知道中国的经济发展很迅速，实际上对具体的了解不是很多，比如西安经济发展特别迅速，大家一提西安很多人觉得还是兵马俑，是历史古城，对现代的发展很多人还是缺乏一些了解。如果有机会的话，能把亚太地区在电商方面，电子科技的人员带到西安，看看西安的科技发展，新兴产业，人工智能等等，大家的印象会不一样，眼见为实，通过电视报纸看到一些。我们去年把他们带到合肥科大讯飞，他们感觉中国现在发展真的很快。这方面大家可以考虑一下。

第三个，各位专家对西安提了很多建设性的意见。我想有些问题还是需要一些研究，提的意见必须根据西安的情况，西安这个机遇和挑战。如果西安各方亚太经社会能够联合起来对一些问题做一些研究，研究报告不但服务于西安，也能给整个地区带来一些收益，让地区感觉这是一个双赢的，这样不但是对西安有好处，对整个地区大家感觉都有好处。这方面可以考虑一下。亚太经社会覆盖地区比较庞大，联合国亚太秘书处我们有53个成员国，包括南亚、中亚、俄罗斯、土耳其、太平洋岛国，53个成员国+9个附属成员，地域比较大。时机成熟的时候会联合举办一些论坛，跨境电商对西安，对中国，对其他多少都有益处。

主持人：

我们很多专家来自国际组织，他们有很多资源，比如我们那年在武汉开的一个盛大的理事会的会，就是腾飞先生负责的。今天时间太短，专家想说的感受和意见还很多，基本上每位专家都有想法，都跟我表达过他们想谈一谈，时间有限我们今天就谈到这里。希望我们专家的想法能够对西安有所帮助。

吕健：

今天上午有幸参加这个对话会，我觉得这个对话会开的非常成功。感谢我们各位领导，各位专家，给西安电子商务的发展建言献策，提出非常好的一些意见和建议。我觉得对于推动未来西安电子商务的发展，带动我们社会经济的发展，会起到巨大的推动作用。我们下来以后与会各个部门要把各位专家，各位学者提出好的意见、建议，我们要进行认真的梳理。梳理完以后要提出具体的落实意见，特别是结合西安电子商务的工作，结合扶贫，来推动各个领域的工作能够向前继续发展。

非常感谢各位专家到西安来参加我们这样一个活动。西安大家都知道是历史文化名城，我非常希望各位专家在西安多走一走，多看一看。改革开放以来，特别是近几年，西安社会经济发展应该讲还是发展的比较快，虽然我们和沿海城市、发达城市在发展上有一些差距，但是西安也有自己的亮点，比如我们历史文化，比如科技教育，比如历史遗存，各位专家可以看一看，希望大家常来常往。

最后我代表市委市政府非常感谢各位专家到西安来参加我们这个活动，希望大家关注西安，多对我们西安发展建言献策。祝各位专家在西安愉快，希望我们常来常往，谢谢大家。

主持人：

西安市政府想送给每位专家一份礼物，表达他们的心意，非常感谢。

谢谢吕健市长，谢谢西安市的各位领导，我们今天圆桌会议到此结束。

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