东南亚国家联盟贸易便利化联合咨询委员会主席Hiswani Harun出席联合国第七届亚太贸易便利化论坛

图为东南亚国家联盟贸易便利化联合咨询委员会主席Hiswani Harun在联合国第七届亚太贸易便利化论坛上发表演讲

中国国际电子商务网讯 由联合国亚太经社会、亚洲开发银行和中国国际电子商务中心联合主办的第七届亚太贸易便利化论坛于2015年10月20日-21日在湖北武汉举行。东南亚国家联盟贸易便利化联合咨询委员会主席Hiswani Harun应邀出席高级别小组讨论。

Hiswani Harun 表示：东盟的绩效评估也是非常重要的，我们有很多的流程，很多的标准，在东盟国家之中，我们要使这些标准和流程能够标准化，不仅是我们的东盟内部的协调一致，同时和我们主要的贸易伙伴要协调一致，达到一个和国际接轨的水平。所以我们有时候需要和东盟之外的国家合作，这方面有很多其他的组织和经济体。

以下为高级别小组嘉宾现场演讲文字实录：

苏珊·斯通：早上好，欢迎大家回来参加我们的下一个阶段的讨论，下面会进行贸易便利化深化的高级别小组。高级别小组将回顾在全球经济环境及全球价值链发展的背景下，贸易便利化对区域一体化建设发挥的作用。也听取中国的"一带一路"政策及跨境电商服务等。关于支持这些举措和创新的世贸组织贸易便利化协定及其他政府间相关协定也将被提及讨论。

参与的嘉宾有：印度尼西亚经济事务协调部副部长Edy Putra Irawady；大洋洲海关组织秘书处主任Seve Paeniu先生；马来西亚国际贸易和工业部副秘书长、东南亚国家联盟贸易便利化联合咨询委员会主席Hiswani Harun；中国商务部综合司副处长刘鹏先生；阿里巴巴集团国际事业部副总裁肖锋先生；

第一个问题是，因为您参加了小组讨论，您如何看待区域融合和贸易便利化的发展情况呢，特别是重点介绍一下印尼的发展情况。

Edy Putra Irawady：在过去2年里，我们取得了一定的进步。在本区域我们要加强经济的一些表现，它发挥了重要作用，帮助我们进一步去加入到全球的经济发展中。它也会帮我们解决一些国内的问题，包括又签署了一系列贸易方面的协定，还有一些包括像跨境的这方面的协定。所有这一切，都为我们贸易打开更大的大门，也鼓励了各方面的参与，本次我们的会议议程，包括也有政府的参与，我们也参与其中。我们也鼓励在创新方面大力投资印度尼西亚，也找到了我们国家在这个方面发展的一些重要的和战略性的领域。我们也是希望能够进一步加强那些跨境贸易它的效率，我们也发挥更加积极和主动的作用。我们已经使用了ICB这样一些平台，也建立了一些在印度尼西亚的一次性的标准，还有包括印度尼西亚这样一个单一窗口的体系，也建立了全球的在2012年的物流系统。而我本人就是这样一个协会的主席，来推动这样的技术发展。我们也和澳大利亚合作，也建立了一个委员会，专门负责这项工作，它负责进出口相关的贸易，管理。我们进一步跟进在世贸组织达成的成果进一步推进，包括有巴黎这样一些协定所签定的条约。我们也在这个方面去仔细的贯彻，在印度尼西亚，在这方面我作出了一系列重要的调整和进步。

我的目的要开发这样一个基建系统来促进贸易的发展，这是一个简要的发展。

苏珊·斯通：感谢部长阁下。我们认为政策是政府在认为一个问题非常重要的时候所出台的一个手段。你们也谈到了印尼政府在发展贸易便利化的重要作用，同时也在采取措施加以执行。

我们可以知道的包括这个，还有印度一些亚洲地区和小岛国家，所以我们也想知道他们的发展情况。如果一个国家它比较蔽塞，那意味着他们经济发展方面会有很多挑战，所以我们想知道Paeniu先生，您觉得有什么经验可以和我们分享的，在贸易便利化方面。

Seve Paeniu：我觉得我们在考虑这个问题我的时候必须要考虑到战略的全局，区域的框架和策略，是关注在我们的区域的一些国家，以他们为基础，在去年提供了一个很好的平台，我们将主要的区域的行动的主动的措施，将他们优先排序，那么这就实现了我们一个区域化的发展，加强区域的一体化和融合和贸易的便利化。而在这些所有的行动措施里面，这两条都是优中之优，或者是重中之重的。我们也驾驭了一系列重要的措施，利用他们简化我们的跨境贸易的流程，在这方面有关税和非关税，包括过关和其他的一些流程，不仅是在过关方面，首先我们的贸易政策方面，贸易便利化的总体环境，在国家进入到和加入贸易协定的能力，他们必须要致力于发展跨境贸易，这对于太平洋国家极其重要。因为他们其中有很大一部分并非世贸组织成员国，从这个角度来讲，贸易协定的谈判和有一些澳大利亚个其他的这样一些大城市的国家，和另外一方面有一些小的国家，而现在我们也在和欧盟坚决谈判的过程中，我们要签署一些区域间合作的经济合作计划，我们也希望建立一个开放的环境来进一步加大我们的贸易便利化。

这些贸易的合作项目，它将会在国家的贸易政策的框架下进行，这些贸易政策方面的工作，包括贸易谈判的协调，我们有一个太平洋岛屿国家的秘书处在协调。

另外跨境贸易也取决于我们政府的管理效力，在这方面，那些货物的运输商以及货主，这个方面我们也看到，出台了一系列的措施，也获得了亚航的支持，加强我们竞争能力的政策，并且减少其贸易成本。

第三，在交通领域，我们的国家也看到了我们贸易频率合使用交通的频率也在增加，所以这是交通行业的商机。贸易便利化的一些主动形成能动使我们的贸易合航线更加的繁荣昌盛。政府间的合作也会加强国际航运服务的标准化以及实施更好的监管，使他们的市场化水平更高，也造福最后所有的企业。

最后，在海关方面，我们已经有了可喜的成果，在多个方面我们有了进步，包括贸易的便利化，还有海关的一致化和协调化，评价，保持与世贸的原则一致性方面和国家的法制框架都有些变化，大洋洲，努力的加强我们的一些能力建设，加强我们这些区域的很多国家的能力建设。这是我们过去所学到的一些宝贵的经验。当我们缺乏能力的时候，我们谈到一些太平洋小的国家的时候，你们也许会发现，有一位官员也许他会承担很多的职务，同时承担很多的工作需要完成，所以能力建设是非常举足轻重的问题，对于我们太平洋国家也是如此。

因为今天我个人方面也包括来自民间和企业界的代表，所以我们需要各方面的参与，所以我们会有一个各方的共同建立这样一个贸易便利化的管理委员会的机制，有一些问题会在国家层面，有的层面会在更加广泛的，包括如政府间区域框架下协调和安排，从而协调各家的立场，我们就会有很多的机会来找到一些在贸易便利化方面的创举。所以我觉得就是要利益相关方能够参与其中，他们也可以贡献自己的力量和智慧，在大洋洲我们也和新西兰和一些重要的贡献方合作，还有世贸组织，还有世航等等，我们也展开了合作，它给我们提供巨大的帮助，所以多年以来我们也完成了我们的一系列的目标，所以我希望亚太国家可以有一些分享的经验。

苏珊·斯通：非常感谢，您谈到了区域发展中的任务。因为能力不够的情况下面，往往对我们区域的发展会有一些障碍和瓶颈，所以我们可以采取一些区域的贸易协定，是一个很好的突破这个瓶颈的方法。投资协定，现在也在区域的签署和商谈过程中。

Hiswani Harun：我也非常感兴趣的一点就是，太平洋岛国，我们把它叫做下一代的贸易问题，因为还有很多国家并没有在这个基建方面完全做到尽善尽美，所以我们还有很大的空间。

下面想了解的是在亚太地区，我们不难发现，东盟促进区域融合和贸易便利化的合作，正如东盟强大那样，东盟国也促进深层次融合，在这个背景下，您告诉我们，要解决哪些关键问题才能促进贸易便利化和区域融合，以及东盟采取哪些措施解决这些问题。东盟是一个非常具有丰富多元星的一个组织，我们有像新加坡这样的高端国家，发展得比较成熟的国家，也有其他的国家。所以东盟总体而言他们之间也有发展很大的差距。我们有不同的法律体系，不同的标准，这增加了我们工作的复杂性。所以一旦这些不同背景的国家加入，我们的丰富多彩也更加的突出。一方面我们有这样一个丰富多彩的成员组成，我们要建立一个东盟的经济沟通体，目的就是成为一个单一的生产体。我们有相似的服务、贸易、投资和资本，包括人力资本，所以这些元素它的整个流通应该是基本相同的。所以这样才能够使我们的国家能更好的融入到区域。

另外，我们现在已经是世界上第七大经济体，如果从整个东盟来算，我们希望能成为第四大经济体，因为我们的增长率是10.4%，全球的情况远低于这个增长率，现在贸易大概有4万亿美元。我们的人口也达到了6亿多，所以这是一个非常大的组织。我们有货物的贸易的协定，10个东盟成员国已经将他们的关税降到0。另外还有6个地约国，成员国，然后他们的关税也大幅的下降到70%，正如我刚刚所讲到的，我们还是有一些非关税壁垒，例如我们要想进一步的融合，还是应对一些挑战，我们要完成一些主动行动。我们要进一步的实现贸易的便利化，东盟，我们有这样一个伙伴关系，正如早一些时候所谈到的印度尼西亚提到了单一的窗口，我觉得这是非常好的一个主动行动，它会使各方的资源能够汇总。结合了我们成员国的力量，但是它并不是那么容易，因为它对基础设施有要求，还要考虑到不同国家的不同国情。

另外还有技术的发展，也是一个重要的，我们要考量的因素。因为东盟很多数据都是在雅加达的数据中心来进行处理，所有的东盟国家。我们和6个组织有这样的，或者国家经济体有FTA自由贸易协定，它涉及到我们管制方面的要求，还有我们清关方面的要求，所以这是非常重要的一个外部因素。所以我们希望能够创造一个企业更加容易经商的这样一个氛围和环境。另外还有我们的绩效评估也是非常重要的，我们有很多的流程，很多的标准，在东盟国家之中，我们要使这些标准和流程能够标准化，不仅是我们的东盟内部的协调一致，同时和我们主要的贸易伙伴要协调一致，达到一个和国际接轨的水平。所以我们有时候需要和东盟之外的国家合作，这方面有很多其他的组织和经济体。

所以这就是一个技术问题了，我们把它叫做东盟投资贸易解决方法，我们把它叫做ASSD，这是它的一个缩写，这是一个主动的行动，这是一个很好的平台。它会帮助我们首先界定东盟各国政府包括我们遇到的问题，贸易，还有一些管理机制方面的一些问题，我们可以找到这些问题，比如还有一些我们网络的建设，我们会努力解决这些问题，并且是尽快的解决这些问题，这是非常雄心勃勃的一项计划。我们认为这会帮助我们建设一个面向国际的广大的平台。所以会帮助我们许多东盟国家能够从中惠及，所以是电子商务，也是我们非常聚焦的一个话题，这是为什么今天我们会参与到本次的论坛，我们也在谈判，一个很大型的综合性的一个经济自由贸易协定，我们刚刚谈过，我们有6个东盟之外的经济体，有FTA，如中国，印度，韩国，日本，澳大利亚，新西兰。如果这个能够达成，因为有4个国家已经在TPP，所以一旦签署之后，谈判成功签署之后，这将是一个大型的贸易协定，另外还有电子商务。包括无纸化贸易，这也是今天相关的主题，我觉得是非常有异议的。

苏珊·斯通：非常感谢。我们听到您的介绍，我们觉得东盟非常重视技术发展，这也是刚刚您提到了项目也是非常一个前瞻性的项目。帮我们提供一个非常有价值的平台实现我们的目的。我们不仅是能够使我们现在的发展能够保持势头，同时我们也通过您的介绍发现，您谈到成员国它的成员组成比较复杂，这往往也不一定是一个障碍，也可以利用它各国的特色实行更好的融合。我们绝大多数人们都会发现，中国现在有一些大的政策，包括亚投行，还有中国的一带一路，毫无夸张的讲，对亚洲的融合和经济发展都有重要的影响。

所以我想宾一下刘处长您如何看待中国的“一带一路”对于区域在现在以及长远的未来，对于区域融合方面的影响是什么。您能不能给那些在“一带一路”这个范围内的国家一些建议呢。

刘鹏：我们对知道分别提出了建设丝绸之路经济带，我们把这两个倡议简称为“一带一路”。“一带一路”倡议就是借用古代丝绸之路的历史符号，秉承了古代丝绸之路，和平合作，开放包容，互利共盈的精神，目的就是要促进亚、欧、非、大陆以及附近海洋区域的互联互通，能够形成政治互信，经济融合，文化包容的利益共同体和责任工作体，这时我们提出“一带一路”的概念。

“一带一路”的主要内容具体来说就是政策沟通，设施流通，贸易畅通，资金流通，以及离心相通。这五通我们将要本着共商，共建，共享的原则，共同加强贸易合作，加强进贸易的合作，同时要推进重大项目的合作，能够提升全方位的合作水平。“一带一路”与贸易便利化是什么关系呢？“一带一路”它的一个主要内容就是贸易畅通，贸易畅通是“一带一路”的基石。也就是说我们有一句话，和平由最平实的贸易以及以障碍的沟通来达成的，所以我们坚持这些原则的时候要推进贸易的便利化，减少贸易投资壁垒，优化贸易投资环境，降低贸易投资成本，提高区域经济循环的速度和质量。

具体来说一方面降低关税，加强海关检验检疫认真等方面的合作，同时推动实施世界贸易组织贸易便利化协定，改善口岸通关设施条件，深化区域通关合作，增强基础性贸易落实到本土，提升贸易水平。

第二，大力促进开展贸易投资的活动，发挥好中国、中盟博览会，中国南亚博览会，以及中国阿拉伯博览会，广交会这种综合博览会，同时鼓励中国的企业到临国去参加和举办展会。

第三，大力发展国际营销和跨境电子商务，鼓励商贸物流，电子商务，外贸综合，服务企业在沿线国家拓展业务，探索仓储物流经济和分拨中心。今年阿里巴巴成立的菜鸟公司，对建立仓储这个基地有了第一步的探索。货物贸易和服务贸易协同发展，扩大服务贸易，培育具有丝绸之路特色的经济体制线路和旅游产品，发展科技咨询等现代服务业，特别是发展与信息产业相关的软件。同时“一带一路”也将提高区域近来一体化的水平，一方面通过签署高水平的自贸协定，提供融合提供保障。目前中国已经于世界20多个国家签署了自由贸易协定，沿线国家签署自由贸易协定也有3个。我们将把沿线国家作为区域经济一体化的重点方向，推进区域全面经济伙伴关系协定，中国东盟自贸区升级版，中国海合会自贸区谈判，积极与邻国和地区发展新的自由贸易关系，中国辐射“一带一路”面向全球的高标准的自贸区网络。

地方上我们也要用好经贸年委会，有的磋商机制，与有关国家扩大相干之间的利益，深化区域次区域的多边合作，充分发挥现有的区域，次区域合作组织的作用，推动中亚等次区域合作。刚才苏姗女士提到“一带一路”的几年，“一带一路”作为一个中国倡议，它是中国的方案，但是它不是排它的。“一带一路”不以任何国家的发展模式和发展道路作为标准，它是秉承着开放的原则，只要有意愿加入进来任何的国家，地区和区域组织，国际组织都可以到“一带一路”一起谈合作。现在“一带一路”已经有了一个很好的开始，像中国成立了基础设施投资银行，设立了400亿美元的私募基金，同时中国政府与很多国家政府已经在商谈一些项目以及有关的合作，有的项目正在推进中，有的项目正在规划中，我相信在不久的将来，向“一带一路”为贸易的便利化和经济一体化带来的进步逐渐显现。

所以“一带一路”不仅有利于中国的发展，也将为世界共同发展繁荣创造机遇。

苏珊·斯通：谢谢您的介绍，我们也非常欣赏您刚才所提出的，包括开放的这样一个态度。我尤其要感谢您提到了这样的合作的模式，不仅是经济方面的利益，同时还有文化的包容和融合。也可以加强我们的友谊和和平，所以这是一个更深度的融合，所以我觉得是非常好的介绍。谢谢。

我们谈到了跨境电子商务的问题，我们也想一些小的企业能进入到国际经济发展活动中。但是我们也做了一个相关的调查，现在有一些小国家他们在跨境电子商务方面，一方面有机遇，但是全球贸易便利化和无纸化贸易调查，包括联合国亚太经社会和其他地区参与的委员会，表明完全实现它仍然面临着重重挑战，您有什么观点，关于实现无纸化的贸易是什么，以及决策者和官员也在做，作为阿里巴巴的代表，你想他们创造什么有利于电子商务发展的环境呢。

肖锋：阿里巴巴是跟中小企业综合服务的平台，13年参加这个会议，5000家中小企业通过我们实现了贸易的流通服务。13年中国把它叫做外贸综合服务平台，这个平台它实际上不是贸易公司，它是一个服务的综合体，很高兴到今天为止，过去两年多，我们现在大概有7万家中小单位通过这个平台实现交易。平均每一旦的交易额大概是2万美金，很小的贸易。您刚才提的问题我觉得非常好，之所以我们包括贸易便利化单一窗口，甚至WTO之后推进了这么多年，这很重要的原因是对小企业影响不大，原因在于我们的贸易结构，贸易主体还是大国家。以中国出口为例，中国的中小企业在中国的出口中占了50%，为全世界100多家提供了很多货物，商品，但是不是他们的贸易，是它的品牌没有刷新，所以我们贸易规则是大企业的，或者我们讲比方说美国的一个小零售商到目前为止可能90%是在本地的小批量之后，他不可能到到中国的工厂拿货。反过来我想也一样，就是海外的亚太地区也和，中美也好，他们很少直接和中国做生意，我觉得如果这个结构不改变，便利化是很难的。我们相信互联网来了，这个情况可以得到有效的解决。我想之所以小企业不能够直接做生意，原因就在于两个难题把他们难住了。一个叫流通成本，流通成本的规模越小，你的流通成本越高，那么你第一个货和第100个货不一样，结算次数越多，成本越高。另外就是距离越远，成本越高，这两个问题是阻碍小企业直接交易的根本。现在我们倒好，我们觉得互联网的到来为我们改变这个状况提供了一个很好的契机。对政府的期望来讲，就是在互联网这个一个新的平台下，会有一些新的电子商务的创新，这些创新甚至是在改变现有的国际贸易的情况，让更多的中小企业能够直接参加贸易，这个中间需要我们在贸易的通关的规则，我们的一些便利化包括金融方面要有一些创新的举措。那么从这几年看，我个人认为中国政府已经是走在前面了，我们目前的中小企业在直接从贸易的比例已经开始上升，我们也希望和很多的机构合作，特别是阿里巴巴国际重要战略让更多的小企业国际化。这个是几百家企业的，这个代表什么呢，代表这么多小企业可以不用那么高的成本跟金融机构打交道，也可以拿到融资。除此之外，我们最近从去年开始又根据我在对小企业做这些交付的服务，我们产生了信用保障系统，就是为海外的买家买中国的商品，如果签约没有按时交货，或者货不符，阿里巴巴直接赔付。我们觉得实际上反过来讲，是电子商务在信息方面的引用，我们也希望和各国的专家来一个更加适合中小企业的体系。谢谢。

苏珊·斯通：非常感谢您的分享，我也非常有兴趣听到您的新作为。我们谈到了包括服务的重要性，以及那些服务，往往对于总体贸易而讲，贸易相关的服务是极其重要的。很多传统的问题，在现在看来，主要是要吸引更多的一些小企业参与到我们的电子贸易中来。阿里巴巴采取了很好的做法来铺垫一些小企业进入到全球化的一些基石。非常感谢您刚刚的这些分享。

下面所有的五位专家，他们刚刚分享他们的一些经验，在座各位可以提问，包括农业的一些问题，因为对很多我们的国家来讲，农业还是一个大的产业，以及农业的知识的话题，还有它也是可以帮助我们扩大就业。我们知道一些农业的行业和中小企业在进入全球市场遇到一些问题和障碍，他们刚刚的介绍使我们更清楚的了解到一些好的做法来解决这些瓶颈和障碍。政府，行业，和私营企业的加入将会使我们集成一个广泛的力量。所以下面我想问一个问题，你在这个方面，对不同的刚刚讲到的参与者和利益相关者，你对他们有什么建议呢，对政府或者是国际组织，或者是民间社会来帮助，特别是农业行业的小企业进入到全球市场方面，您有什么样的建议呢，我们下面就问这样一个问题，希望每一位嘉宾都能够给出你们的想法和意见，谢谢。

Edy Putra Irawady：感谢苏姗博士，我们的这方面的经验，我们有一个国家的政策来加强微小企业他们的力量，在印度尼西亚，在农业方面，这也是重要的行业。您可以想像，我们有相当比例的企业是小微企业，对这些小微企业他们也是重要的一个经济的组成部分。我们也有一些大型企业，他们确占到我们国民收入的90%，所以我们可以想像，如何通过升级这些中小来带动我们的发展，空间是巨大的。在郊区，在这样的一些地方，我们确实遇到一些问题，我们有资金的问题，还有市场准入的问题，以及检验方面的问题，还有金融融资方面的问题。我们出台一些政策来缓解这些微笑企业的钱荒的问题。我们也还有一个融合计划，还有一个微小企业贷款，它的全称大概给予微笑企业的帐户，有一个小的帐户帮助这些微小企业实现出口。

另外还有一个方面的问题，就是市场准入的机制问题，我想讲尤其是来提高他们的技能并不是一件轻而易举的事，我们的微小企业的融资项目覆盖到了相当多的这样一些微小企业，2600万农民也是这个项目的利益相关方。他们在农村地区，在郊区，我们所支持的也就是在这样一个微贷项目中，我们会给他们一个执照，建立这样一个商业企业，帮助这些企业能够建立市场，建立他们的能力。我们还有一个管理机制来管理这些中小企业，来帮助这些中小企业进入到国际市场。我们也是想尽方法提高他们的能力，这个诎要一个形成合理，不同的部门要联合的来帮助他们，正如刚才其他嘉宾所介绍的那样。我们谈的不仅是进入到市场的问题，包括价格市场是否接受，信息市场是否是顺畅的，以及他们的农副产品的质量也是关键的一个环节。我们的目的就是要促进和加速整个的流通，正如我讲到的，包括海关使用的英特网系统，这样可以加快进度。刚刚阿里巴巴也提到了英特网时代的重要性，觉得是非常重要的一点。

Seve Paeniu：我代表大洋洲的一个贸易系统组织，所以我们的举措都是在一个区域的合作框架下进行的，我们也意识到有很多国家所采取的行动和倡议，也有一些区域的活动和倡议，主要本主企业进入到国际市场。我们刚刚已经谈到了两个主要的方面，正如我刚刚所讲到的，包括农业方面，另外一个就是渔业方面建立一个市场准入的机制是贸易便利化的重要的环节。亚太一些淡水养殖和海产养殖都是极其重要的行业，还有我们的园艺业也是极其重要的，我们要建立现在已存在的市场准入机制，加强农业建设，也包括外贸出口达标体系和国际市场接轨体系。在渔业方面，现在我们已经提出了一个倡议，使区域相关组织能够支持改进市场准入原产地的项目，特别是进入到欧盟市场，我们这个项目会帮助太平洋地区国家，还有我们区域的一些证书，证明来达到包括一些其他区域，国际市场所要求的食物健康的标准。我们区域也是国家出台了一个黄卡，如果达不到欧盟的标准，欧盟就会出示这张黄卡，所以这是最近的事件背景。

因为这样一个欧盟的黄卡，使我们采取一些措施，如果有的国家被欧盟出示了黄牌，我们考虑到这样一个现象，所以我们就采取了一些新的措施来改进。

Hiswani Harun：中小企业是企业构成中的一个重要的一分子，东盟也是全球供应链重要的一个环节。很多的一些企业和包括像国际的跨国公司也纷纷在东盟区域的国家建立他们的区域总部或总部，我们也听到刚刚其他的一些嘉宾的介绍，在农业领域遇到了很大的挑战。包括规模经济是否过大，包括产品质量是否够强，能力建设是否到位，技术标准是否执行，这些都是我们要应对的问题，东盟有一个具体的行动计划。近几年我们已经开始有这样出台一个计划，帮助他们进入到全球市场，那样在这个过程中，我们必须要解决上述的一些问题，中小企业他们的信用评级，这也是其中的一个覆盖到的话题。另外还有一方面，如何使中小企业他们能够达到国际市场的标准，所以这也是一个非常重要的举措。包括阿里巴巴的代表刚刚也提到了一些这样的话题，我们要利用最新的技术平台，利用大数据在马来西亚，我们也展开合作。我们鼓励完全的电算化，这就是我们关注的一些重点的话题。就是东盟国家如果操作提升我们中小企业的国际化水平。

刘鹏：对中国来说农业和农民是一个非常重要的问题，农业的小企业进入国际市场，首先还是我们这个会议主题要促进贸易便利化，也就是说减少农业中小企业进入国际市场的成本，减少贸易中关税和非关税的壁垒，采用现代化的手段，像电子商务，大数据为农民进入到国际市场做生意创造一些条件，用现代化的技术手段来为农民降低成本，能够提高它的收益，这样才能够鼓励中国的农民进入国际市场，因为农产品相对来说利润率比较低，如果成本过高，农民进入的积极性会降低。

第二，对于政府来说，政府要简政放权，就是在一些关键的领域继续做好由管理者到市场监督者的作用，政府就是要发挥公共服务的重要的作用，搭建平台，让农业中小企业实行公平的竞争，由市场起到决定性的作用。政府就是“一带一路”中我们可以举办向中国东盟博览会这种综合性的服务平台，让中国的农产品，农业小企业能够展示给世界，然后中国的农业企业，企业主也可以到海外去，不光是出口，也可以根据比较优势的资源到海外去采购，减少综合的生产成本。

第三，对中国的很多农民，相对来说呢，他对电子商务还是比较陌生的，因为受环境的限制，很多农民可能并没有接触到英特尔网络，所以是政府和相关组织加大对农民的培训，特别有一些技术性的，然后是观念上的培训，是通过改善人力资本的条件来推动农民小企业进入到国际市场。谢谢。

肖锋：首先阿里巴巴的三个战略之一就是农村电商，是针对国内来讲，让淘宝走到农村去，因为中国有很多农民需要这样的服务。农村电商实际上跟国际化，在今天我们讲了又可以很好的结合。实际深互联网的出现，是让服务的边界伸得更远，服务效率更高了，这种结构，这种新业态将会产生新的商业模式。

我举例讲，可能麻烦双11又到了，到去年双11中，智利的车厘子一天卖了那么多，非常大的量。那么我在想，实际上原来我们很多边远地区，一些农村，有很好的商品，很好的农产品，实际上是世界是可以需要它的，但是因为它没有懂国际金融的，国际物流，没有这些服务业的覆盖，使得它没有办法直接跟海外交流，只能通过贸易公司一级一级的来走。那么有了互联网，我们相信这些都不是问题了，我可以直接上网，比如说你要把这个货运到中国来，我会通过平台安排车，包括所有的，最终把货物运过来。那么这里我讲的是一个已经形成的，我们想互联网的出现真的是要降低贸易门槛，为一个重要的目的。而不是通过提高准入门槛去实现，我个人认为，我觉得应该是让更多的小企业，更偏远的小企业，能够实现这个变化。那么对口岸来讲，我也觉得一旦我们的贸易主体反三了，因为互联网的出现，光是信息的对称也加大了很多，这会产生一个矛盾，贸易公平与便利化的。那就是主体越分散，我贸易公平会有更大的投入，政府要有更大的投入，这个时候我觉得政府跟私人机构，包括各国的，学会的组织做一个很好的协作，通过市场手段实现，让我们的贸易得到更好的发展，谢谢。

苏珊·斯通：非常感谢，非常深的一些洞察和真知灼见，谈到了一些中小企业，不仅要提升，要降低他们的门槛，同时也给他们创造机会，如一些技术的服务和知识的宣传，使他们能够进入到全球市场。还有国内的一些信息的普及，还有一些金融的支持，这些都是重要的。技术获得信息的能力和渠道，我觉得这些都是我们可以在国内通过今天会议在国内可以反思和进一步提高的方面，技术，包括有能力来驾驭这些技术，使他们发挥得恰到好处都是重要的，所以这些都是进入到国际市场的一些重要的，很好的渠道。同时产品的质量也是很重要的，如果这个产品质量是世界驰名的平台，也会大大的加强它的贸易可能性。

我想问一下所有的听众，如果你们是有一些总体的评论或者有一些具体的问题，大家可以提出问题，大家可以举手，让我知道大家有问题，但是请大家要用麦克风，这样使我们都能听到你提的什么问题。

提问：我是来自尼泊尔商务部门，我有一个总体的问题。在开幕式上，从苏姗主任那里我们听到，贸易的一些重要的话题和重要的一些因素。在STG下面我们有17条相关的贸易条款，那么他们是如何和我们现在要实现的这样一些可持续的和包容性的增长的目标相协调呢？我们也知道，我们在贸易便利化方面也有一些进展，还有其他国家的一些进展，我们在15年12月份，我们有一个重大的计划，希望在这方面作出突破。在亚太地区，我们在协定签署以后批准过程中，该如何去驾驭这个过程，这是我想问的问题。

苏珊·斯通：我简单再重复一下您刚才的主要问题是，您想从专业小组了解更多的信息，如何建立目标，从FDG到更高级别的层次？

提问：如何去更好的完成STG向下的贸易货物相关的贸易条款，这是我的第一个问题。第二个问题，我们已经从两年从巴黎到内罗毕会议，我们如何衡量这两年当中的进展，包括相应的协定，我们的批准状况，我们怎么样评价的。包括第二阶段的评估，我们该如何进行。

Seve Paeniu：我尽量试图回答您的问题。第一个就是可持续发展目标方面，我觉得这个和亚太地区的情况比较接近，所以我想分享一下我们的一些经验。

一个国家进入到全球的可持续发展目标，将这个全球目标变成自己国家发展的目标，所以我们需要依靠的流程，我觉得首先我们要定义我们的任务和挑战是什么，我们现在正在不断的努力来解决这些问题，包括进入全球的可持续发展的目标，我们现在正在使它变成一个主流化，来进入到我们发展的整体框架，覆盖到框架的方方面面，所有的流程，每个国家的流程来实现。

另外在区域层面，我们也有很多工作要开展，在区域层面我们要合作来找到这样一个融合的手段和方法来实现刚才说的可持续发展目标，其中就包括要协调各方面的努力。我们有一个秘书处的一个项目，提供技术支持给成员国来使他们更好的制定了各自的融合的计划，同时这些计划也应该和它国家的策略保持一致。不仅是有贸易，还有其他的相关的方面，所以这个就是总体对您刚刚第一个问题的一个回答。

Edy Putra Irawady：我试着回答第二个问题。从巴黎到内罗毕，两年过去了，我们的进展情况。在15年的7月8号左右，世贸组织有一个重要的里程碑，2/3的WTO的成员也已经批准了这个协议。是在香港当地，就是有一些重要的活动，我们实现了这样一个进展。我们刚刚提到了第一期，第二期，就是A和B这两个阶段，最重要的是我们有一些分头行动的这样一些国家层面的一些政策，以及协定等等。我们现在正在努力，在各个方面去提升，包括有一些传统的纸质系统电子化，所以我们在这个方面努力。

Hiswani Harun：我也想借这个机会和大家多分享一点，我觉得这是非常相关的一个话题。包括世贸组织向下的贸易便利化的话题，在内罗毕大会上面，我们当时提出了这个意见和倡议，据我所知49个国家已经批准了WTO向下的贸易便利化协定，尼泊尔和其他的几个国家都遇到了在能力建设方面的巨大挑战。要达到TFA，你们需要时间去实施和贯彻，包括能力建设方面的一些要求。昨天我也参加了42个国际组织的代表会议，还有我们联合国区域委员会的获得代表的大会，我们聚在一起，我们意识到我们一定要关注能力建设支柱这个方面的话题，特别是那些发展中国家，我很关注他们。包括一些条款的和贸易便利化相关的条款，我们认为在执行方面他们是否有难度，这些国家执行起来，国际组织液可以在他们遇到有困难的时候给予帮助。特别是了解到我们相关的一些条约和条款就是在世贸组织的贸易便利化协定的情况下面要贯彻起来，我们也需要各分娩的支持。

苏珊·斯通：我想在刚刚几位部长所讲话的基础上面，我再追加几句。能力建设，还有对于发展中国家，最不发展国家，我觉得我们有一些雄心勃勃的计划，我们和世贸组织紧密合作，世贸组织他们也建立了一个基础的框架，帮助最不发达国家，帮助这些需要的国家，对他们来讲是一个机会。我们也要考虑到现在他们目前的基础能力，包括能力建设的可能性，我也想谈谈STG这个话题。

关于我们的亚太经社会现在也在制定一个路线图，帮助成员国来贯彻可持续发展2013年的目标，因为我是来自于贸易投资分部门，我们也希望通过科技和创新找到新的创新的手段和方法来解决问题，我觉得这是一个机会。这个过程中它并不一定是个目标，它是我们达成一个宏大的可持续发展目标的手段，所以在我们的可持续发展目标过程中，以及我们表达出来了，我觉得这是一个平台，所以我们一直看到，包括其他的国际组织也参与其中，我们也从其他的成员国的经验中来吸取我们的最佳做法，但是我觉得这是最主要的两个政策层面的部分来帮助我们实现可持续发展的目标。

大家还有其他问题吗？

提问：谢谢，我们关于TFA，也就是贸易便利化协定的签署方面，我想问一下国家的实施委员会在这方面扮演什么角色，因为要想行得通，必须和全球的供应链系统的各个利益相关方合作才可以使刚刚的协定落到时处。我想了解，包括印度尼西亚，新加坡，或者是大洋洲有没有这方面的经验，我们可以吸取的，谢谢。

Hiswani Harun：对于马来西亚，在TFA也就是贸易便利化的协定中有一个要求，我们要监管，就是由这个区域的委员会来监督它的实施和贯彻。我们不会创造一个新的机构来监管，管理它的实施。另外这个问题往往是很全面的，所以我们需要用现在的一个组织架构来解决问题。包括物流方面，还有贸易的便利化，我们会把这些问题将他们聚焦起来，有一些问题它比较有相似性或者是他们有相同的背景，我们会把这样的问题聚焦在一类问题，所以聚焦在那一点，然后在这个平台上我们会将问题分类，然后来解决。我们的参与方不仅有部门，同时有私人企业，他们有时候在我们互动中讲述他们企业遇到的问题，一些企业遇到的问题，我相信其他的企业也会遇到这样的问题，所以我们会有这样的委员会。所以这整个平台还在不断的建设过程中，我们会签订一系列的附属的条款或方法，所以你刚刚提到的委员会的作用，我觉得他们还是我们整个执行和贯彻实施过程中的一个主体。

苏珊·斯通：我知道政府和企业之间的合作都是很重要，所以谈到多个不同主体参与的合作。包括亚太地区的无纸化贸易合贸易便利化都是需要各方参与才能实现的。我们有一些成员国，已经将大部分的条款已经实施到位了，还有的成员国他们是现在从头开始进行，要进行全面的贯彻和实施。所以我相信在这个过程中，如果是企业给他们献计献策，将会帮助他们了解各方的观念和观点，也可以更好的去实施。

还有没有其他的一些问题？

大家没有问题，那么我现在就结束这一次高级别专家组讨论会。我觉得大家所讲的一些信息是让人感觉到非常的有收获的。包括政府在这个过程中如何去采取措施加以改进，我觉得这些方法和经验也是可以派到实实在在的用处。在我们国家贸易便利化，区域贸易便利化，全球贸易便利化中大有作为，所以再一次感谢大家所分享的真知灼见和大家的参与，也感谢听众的全程聆听和提出宝贵的问题。

祝大家午餐愉快。

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